Арагорновы штаны на все стороны равны

pikabu.ru/story/shtanyi_aragorna__tayna_sredize...

Они таки были, Толкин в письмах сказал.

Странно вообще-то предполагать, что люди в северном климате могут ходить без штанов. Как минимум шоссы у них должны были быть, но скорее штаны, для утепления.

@темы: Толкин, Арда

---

А что, если дэва в мире Фонда SCP —

— это эльфы, те самые, о которых писал в том числе и Толкин... только поданные без идеализации?

И даже с демонизацией, КМК. Толкин выкрутил розовость очков на 90%, а Фонд выкручивает их чёрность почти на 100%. Но наблюдаемый объект один и тот же, некое альтернативное человечество.

Сюда же такие образы мифологий, как индийские дэвы, якши, ракшасы, ирландские сиды, фоморы, германские альвы и тому подобные не-совсем-человечества, с которыми люди, тем не менее, дают плодовитое потомство.

В целом дэва поданы с точки зрения Фонда так, чтобы вызывать у читателей максимальный ужас и благодарность за то, что их больше нет. Учитывая, что Фонд — теневая англосаксонская контора, творящая глобальный нелегальный беспредел, это скорее говорит в пользу дэва.

@темы: Толкин, SCP

---

Эльфы-психопаты

"Все беды нолдор" от Кот Карасик:
ficbook.net/readfic/11444954
archiveofourown.org/works/42419673
secure.archiveofourown.org/works/42419673

Это как бы дарк!АУ сюжетов с нолдор в Сильмариллионе. Жили-были счастливые эльфы в райском краю, и всё у них было райски прекрасно, пока в семье короля не родился маньяк-психопат, а за ним второй. Понятий "маньяк", "психопат", "садист" и "убийца" в раю просто нет, и решить проблему эльфы не могут. Скорее уж психопаты всё порешают — насколько хватит ума. Психопатия не особенно-то уживается с конструктивным мышлением, так что хэппи-энда для принцев-злодеев канонно не будет.

(Последнюю часть, "IV. Аман", можно не читать — там как бы рамка истории, объяснение, как так вышло, откуда такой сюжет. КМК, это лишнее. Без эпилога лучше.)

@темы: Толкин, Арда, чтение

---

Eruva cardar Noldoinen

или "Деяния Эру через нолдор" — псевдоаналитическая статья о древней хронике, от самой рукописи и её содержания до истории трактовок:

ficbook.net/readfic/1363969

Весьма годная стилизация от Норлин Илонвэ, которая сама историк по образованию. Здесь, среди прочего, проступает очень верная мысль, что при наличии идеи Всеотца и отсутствии материализма как господствующей идеологии все или почти все исторические акторы будут взывать ко Всеотцу как к заступнику и использовать его имя для самооправдания. Даже необязательно лицемерно. Люди, воюя друг с другом, ухитряются делать это вполне искренне, каждый со своей стороны. Прямо сейчас и араб-исламист честно верует в Бога, и солдат ЦАХАЛа, и православный русский, и даже среди прозападных украинцев есть христиане — пусть неумные, но, думаю, не лицемерней среднего по палате.

Где-то на юге или востоке Средиземья наверняка есть духовно-исторический труд "Великие деяния Творца через ангела Его Майрона". И тому подобное.

@темы: Толкин, Арда

---

Модели мироздания

Читала "Новую жизнь" Норлин Илонвэ, АУшка по "Детям Хурина", где Ниэнор с ребёнком остаются живы, но есть нюансы:

ficbook.net/readfic/287841/887787#part_content

И почему-то представился сценарий-дэйдрим, в котором я попаданка в Белерианд и пытаюсь объяснить этим людям, что никакого рока нет, что в состоянии мальчика не виноваты ни его родители, ни их родство и их "грех", ни Моргот. Мальчик не болен и уж точно не наказан "за грехи отца". Он просто родился с отклонением от нормы. Это случайность. У людей так бывает.

Они молчат, неверяще на меня смотрят, и в этот момент я понимаю, насколько далека их модель мироздания от моей, какая между нами лежит пропасть. И никакое знание языка, самое лучшее, не преодолеет её. Нет никакого рока, рока Моргота, рока Турина, неважно. Если Моргот грозился этим роком, он соврал. Мне это очевидно — а им так же очевидно, что рок есть.

@темы: Толкин, Арда

---

случайно упал девять раз головой об угол стола

Достаточно мне было прочесть и откомментить интересный фик по Толкину — первый коммент под фиком за почти два года —
ficbook.net/readfic/1268181/3716608
ficbook.net/readfic/1268181/3716608?show_commen... —
как в толчкобесном треде на холиварке это отследили и полили фик всем содержимым своего обвм, отсюда
holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=15805854#p1580...
и дальше.

Случайно совпало, конечно.

Когда-нибудь меня расстроит очередное падение сов в этом стиле, и то, что будет дальше, тоже будет совпадением. Случайным.

@темы: Толкин, фэндом, дегенераты

---

Дэва, ситхи и орки: проекции

К nadiayar.diary.ru/p222049887_scp-ne-zabyt.htm

На самом деле для того, чтобы Авель пересмотрел своё мнение о дэва, не требуется никакой безуспешной попытки интеграции в общество. Канонических фактов — условий содержания в зоне 25б — более чем достаточно. Дэва когда-то воскресили Авеля своим рабом, но они по крайней мере не замучивали его до смерти каждый раз, когда он оживал. Фонд делает именно это.

Примечательно, что придуманный наглосаксонскими гиками для выгула селф-инсертов Фонд SCP куда более жесток, глуп и недоговороспособен, чем придуманная этими же гиками "злая раса" дэва. Дэва успешно контролировали Авеля и использовали его агрессию конструктивно (с т. з. самих дэва), а Фонд, несмотря на туеву хучу тайных знаний, на это не способен. Он может только мучить Авеля ценой кучи жизней и денег. Как наглосаксы ни проецируют на "злые расы" самих себя, правда упорно лезет наружу.

ЗВшные ситхи, кстати, туда же. И толкиновские орки. И борг в Стар Трек. Их негативные качества и злодейства — проекция из глубин нечистой совести авторов. Вообще все выдуманные на западе "злые расы", "злые империи" и т.п. есть чистая лепка смоляных чучел и приписывание им своей же западной гнусности. В отношении "злой империи" в Звёздных Войнах они сами это уже осознали.

@темы: Толкин, Арда, Звёздные Войны, SCP

---

Невежество — сила, 2

Стало: гонимый гений продолжает упорно не понимать, что случилось:
t.me/Eru_Purpose_diaries/142

Хор сочувствующих в комментах притворяется, будто не врубились в глупость автора блога. Время от времени кто-то пытается зачем-то объяснить страдальцу, что он нарушил правила Фикбука, превратив свою работу в оборванную замануху на другой сайт, и сам на себя настучал техподдержке; тогда страдалец возлегает в позе жертвенной лани на алтаре и обвиняет собеседника в хамстве.



Было
Среди старотолчков удивительное количество слабоумных.

ficbook.net/authors/30001/blog/294029#content

"Фикбук снёс мне работу, которую я начал здесь, а продолжаю на ао3 и дал здесь ссылку на ао3. Этот снос, это личная месть модератора за неудобный вопрос в техподдержку! В действиях админов не было ни логики, ни человечности - только мелочность, и я не хочу об этом спорить. Очевидно ведь, что все здешние жалкие правила никак не могут касаться моих работ, так что снос моего шедевра — желание модератора наказать меня за неудобный вопрос, и только."

Меж тем правила Фикбука: существуют.
ficbook.net/rules

И там:



Но нет, это личное модера против него. Заговор против него и Франции!

запись создана: 21.06.2024 в 15:11

@темы: Толкин, фэндом, дегенераты

---

"не добрые в цене, а последовательные люди"

Попади я в Арду Первой Эпохи и окажись у меня Сильмариллы, я бы их отдала законным владельцам — сыновьям Феанора.

Попади мне в руки Единое Кольцо, я отдала бы его Саурону. Оно ведь его.

(Аркенстон — Торину, само собой.)

И пох на якобы угрожающие последствия. Мораль, стоящая на воровстве, мне доверия не внушает.

@темы: Толкин, Арда

---

Человек с самим собой

Прочла рассказ "Per se" от Норлин Илонвэ:
ficbook.net/readfic/6259900

О посмертии, в котором герой, тот самый Феанор, оказывается в компании самого себя. И только.

Сама концепция уже встречалась, но прекрасно исполнение. Рассказ отличный — умный, красивый, глубокий в своей недосказанности. Он обходится без нахлобученной автором морали, предоставляя ответ на вопрос "Какой в этом смысл?" читателю. Для меня смысл нашёлся.

Думаю, в наши дни что-то глубокое можно создать только так — отказавшись от потрясания пальцем.

@темы: Толкин, фэндом, Арда, чтение

---

Удел Могултая, новый адрес

Удел какое-то время назад переехал:

udel.mucius.net/cgi-bin/wirade/YaBB.pl

Материалы по Толкину и фэндому:
udel.mucius.net/arda/

До сих пор интересно читать. На сайте много хорошего.

@темы: Толкин, фэндом, Арда

---

these wicked poor orks

Я обычно не лезу в споры толкинистов, но в последнее время опять немного у них читаю. Попался фик "Сокровища Сарн Атрада":

ficbook.net/readfic/10497164
archiveofourown.org/works/29584452

О том, как группа орков пытается откопать проклятое золотишко руками рабов, человека и эльфа — с полностью предсказуемым результатом.

Автор добросовестно пытается раскрыть толкиновскую идею орков как искажённых, лишённых добра существ, описать их такими, какими видел \ хотел описать их Толкин. Ей это вполне удаётся: здесь искажение видно в орочьих ПОВах.

В чём проблема?

В том, что с таким войском захватишь только курятник. Уже с захватом свинарника будет трудно. Орки-по-замыслу-Толкина не способны надёжно организовываться и действовать сообща (ключевой момент для войны). Они бессмысленны и бесполезны даже при наличии якобы контролирующей сверхъестественной воли, как в этом рассказе — живого Моргота. Слишком уж они рабы своих грехов. Их группы держатся на страхе и срываются в резню от одного вида добычи. Такие дефектные гуманоиды не пережили бы не то что тысяч — десятков лет конкуренции с нормальными, с эльфами, гномами и в особенности людьми. У этих орков не могло бы быть никаких подгорных царств, они ничего не смогли бы построить, ни технику, ни социум. Их всех бы давно перебили те же гномы и люди и захватили бы их территорию, ресурсы и женщин. Так бы орки и кончились.

Орки Толкина — чисто художественный образ, в реальности невозможный. Если бы Арда существовала на самом деле, их в ней бы не было. Или они бы были другими. "Орки" — приём пропаганды.

@темы: Толкин, Арда

---

"не люблю Феанора"

Интересно, почему. Почему он мне не нравится? Авель из SCP мне очень нравится, очень близкий образ; я как раз провела параллели между ним и Феанором. Так почему я Авеля обожаю, а Феанор вызывает отторжение?

Похож на бесноватого фюрера? Ну, мало ли кто похож. Те же Мелькор и Олмер мне нравятся, близки, я их понимаю. Саурон тоже. Я вообще считаю героем всего этого романа именно его; "Властелин колец" не случайно носит такое название. Хотя с Мелькором у меня навечно наложилась ЧКА. Не уверена, что он понравился бы мне без этой книги, чисто по Толкину.

Вот ещё кто мне неприятен из таких персонажей-лидеров: Гриффит из Берсерка и Райнхард фон Лоэнграмм из ЛоГГ. Чем-то они вызывают отторжение.

Как полагаете, в чём тут дело?

@темы: Толкин, Арда, SCP

---

Решение нолдорского вопроса

Краем глаза посматриваю на толкинофэндом, а там последние годы усиленно льют помои на Феанора с сыновьями и их поклонников — читателей, которым близки эти персонажи. Годы идут, срачи тоже, например:
holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=15479407#p1547...
holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=15480455#p1548...
holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=15480653#p1548...

Мне Феанор неприятен, но эти помои с самого начала воняли знакомо, ибо исходят в целом от тех же людей, которые раньше поливали той же субстанцией "тёмных" софэндомцев. Это само по себе не может не настроить любого нормального человека скорее в пользу если не самого Феанора, то симпатизирующих ему читателей.

Но клик в голове сделало не это, не старый знакомый тон голосов. А знакомство с каноном Фонда SCP и специфически с историей Авеля, Айрис Томпсон и группы Омега-7.

В валинорских сценах исхода нолдор кое-чего не хватает, скажу я вам. Одной детали, предмета: ошейника у Феанора.

Ты в себе вообще? Какого, к Морготу, ошейника?

Да того самого, который добрые советники О5 — тринадцать сверхмогущественных мудрецов-правителей мира, причём один из них дьявол — надели на шею Авелю, обозначив его как свою собственность. Рабского ошейника.

Феанор и его народ жили в Валиноре вообще-то на тех же правах, что и объекты SCP на базах Фонда — с поправкой на свежий воздух, здоровую пищу, кружки архитектурной самодеятельности и прочую благодать аманскую. На правах объектов, почти собственности. Валар, эти четырнадцать сверхмогущественных мудрецов-правителей мира (есть ещё пятнадцатый, их братец-дьявол), привезли эльфов на свою землю и не хотели их отпускать назад в Средиземье по схожим причинам. Эти причины включали и защиту самих эльфов — в SCP это буква P, protect. Secure, contain, protect. Те, с кем помимо их воли так обращаются, не позволяя им уйти и жить самостоятельно, по определению рассматриваются как малые дети \ объекты. В том числе объекты опасные. (В Валиноре в то же самое время был сверхопасный объект с особым режимом контейнмента — Мелькор.)

Если бы валар в какой-то момент надели на Феанора ошейник, а потом он, восстав против них, его снял бы, читатели получше бы врубались во всю эту подоплёку. Хотя старые сраки с Арды-на-Куличках и ошейник бы объявили великой милостью и мудрой мерой воспитанья. За ними бы не заржавело.

...Феанор, между прочим, принц, сын и наследник короля. Как и Авель. Авель сын мифического первочеловека, царя Адама; Феанор сын Финве, одного из первоэльфов, короля нолдор. Это совершенно не мешает мудрецам обращаться с обоими как с малыми детьми \ объектами \ рабами.

Удивительно ли, что дело в обоих случаях кончилось мятежом с резнёй? Слово "мудрецы" повсюду выше надо взять в кавычки, но мне лень. И так всё ясно.

(Всё ещё не люблю Феанора.)

@темы: Толкин, фэндом, Арда, SCP

---

Чёрная книга Арды: продолжение от Екатерины Поповой

У меня была подруга, очень близкая подруга, практически названная сестра. В ряде фандомов довольно известный фикрайтер. Почему пишу "была" - она умерла два года назад.
И эта подруга писала продолжение ЧКА. Как раз про Вторую эпоху и Третью - назгулы, Саурон, Нуменор, события ВК с позиции Ортхэннера. Нигде в сети не выкладывала, потому что писала в подарок мне - для меня ЧКА очень... сюжетоообразующая вещь.
Это не "мой первый фанфик", это реально очень сильный, глубокий, проработанный текст, оцениваю с профессиональной точки зрения.
Но. Он не дописан. Есть главы "сплошняком", есть разрозненные.
Никакого "душеприказчика" (сорри, никакого другого определения в голову не приходит) у подруги не было, никаких распоряжений о том, что делать с текстами, если вдруг что, - тоже (а недописанных текстов, помимо этого, у нее осталось много).
Словом, я долго думал, и решил, что, как один из самых близких ей людей и единственный из них, умеющий в интернет (потому что кроме меня там были только очень пожилые и безынтернетные родители), я должен этот текст показать тем, кому он был бы интересен.
Я знаю, что она бы этого хотела.

Собственно, вопрос.
Кто-то будет читать?
(с) holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=14812097#p1481...

Текст книги: docs.google.com/document/d/13LNqTeZp19-aSLgXFRv...

@темы: Толкин, Арда, ЧКА

---

Реконструкция исторической реальности,

как бы существующей за "Властелином Колец", идея:

Гидеон Г.:
Вообще, еськовское "переосмысление" основано на превратном понимании особенностей эпического творчества; если исходить из того, что "Властелин Колец" - гондорский эпос, то в "реальном" по отношению к тексту мире Саурон почти наверняка победил.


Я:
Почему вы так думаете?


Гидеон Г.:
Для произведений героико-эпического жанра домодерновых культур типично очень сильно приукрашивать историческую действительность (по крайней мере - известную по источникам, пользующимся большим доверием). Например в русских былинах Царьград не пал, а "Батыгу" победили, в легендах о короле Артуре кельтско-римский "мир" выстоял перед натиском саксов, эпические паладины Карла Великого взяли вверх над сарацинами и т. д. Учитывая то, что у Толкина всё и так кончается довольно печально, в гипотетической "реальности" Гондору должно было прийтись ещё хуже.

Если бы я писал что-то в таком духе, то предположил бы, что сторона, репрезентирующая силы Тьмы, победила, но затем стала жертвой раскола и гражданской войны. Мордор был бы обычной империей, со всеми присущими этому типу общественного устройства достоинствами и недостатками (нечто среднее между Римом и Ахеменидами), Арагорн - одним из его военачальников, захватившим Гондор, но впоследствии восставшим протим метрополии (легенда о Наследнике Исильдура использовалась бы его сторонниками для легитимации власти), эльфы и нуменорцы - родоплеменной знатью, претендующей на сакральное происхождение (возможно они представляли собой закрытые этнические касты вроде древнеиндийских брахманов и кшатриев), хоббиты - полностью вымышленными персонажами, вероятно вплетенными в ткань повествования много позже непосредственных событий (на уровне столетий).

- из комментариев здесь: ficbook.net/authors/2278718/blog/247272#content

То, что надо. И написать, и прочесть.

@темы: Толкин, Арда

---

Поклонники Толкина как всегда

Никогда так не было, чтобы среди них не нашлось фашиста (или десятка):



Тут, ближе к началу обсуждения:
ficbook.net/authors/2278718/blog/247272#content

@темы: Толкин, Арда

---

Имя из Толкина или лекарство?

Отличи одно от другого, тест:
antidepressantsortolkien.vercel.app/

21 из 24 в первой игре, 24 из 24 во второй. Всё-таки неплохая у меня память.

@темы: Толкин, Арда

---

Спешите видеть: Светлый против Тьмы

В комменты к статье Балдуина "Продолжатели Толкина и их дефекты" явился воен Света с гневом праведным против Чёрной Книги Арды, и мечет оный гнев:

ficbook.net/readfic/8691620/22196420?show_comme...

Кто пропустил легендарные светло-тёмные битвы конца 90х / начала нулевых — это ваш шанс узреть светлую тёмную истену отсвет тех зрелищ

P.S. А до этого, выше по треду, там интересное обсуждение перумовского "Кольца Тьмы". Без моего участия.

@темы: Толкин, Арда, ЧКА, дегенераты

---

Толчки всё же что-то особенное

holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=14431683#p1443...



2023 год, война-пандемия-пиздец-конец света — похуй, они верны своей шизофрении.

Интересно, а никому не приходила мысль не пускать на сборища их самих? Этих конкретных старых уродин, кидающихся на людей за симпатии к выдуманным волкам\оркам\ситхам и за недостаточно рьяное почитание выдуманных мёртвых эльфов. Всем ведь известно, кто эти дамы. Ну и как ты к другим, так и они к тебе. Не пускать на концерты, ролёвки, коны, в кафешечки. Даже посетительницей. Вдруг в голову войдёт немножечко ума, и бабища удержится от испражнений в сторону других людей — хотя бы чтобы не получить ответку. Атмосфера в тусовке стала бы поздоровее.

@темы: Толкин, фэндом, Арда, дегенераты